Master of Star Control

Флейм Говорим о чем угодно, только ничего не рекламируем...

Результаты опроса: У вас есть определение слова "национальность"?
Да. 2 40.00%
Нет. 3 60.00%
Голосовавшие: 5. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2014, 13:23   #1
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Национальность...

Вот, хотел спросить, я один такой идиот, который не понимает что такое национальность?
Может всем вокруг понятно, а я один не знаю. Может кто-нибудь внятно ответить на этот вопрос?

Добавил к этой теме опрос.

На всякий случай напоминаю, что если в процессе обсуждения ваше мнение по этому вопросу изменится, голос можно отозвать и проголосовать заново.

Голоса тех кто просто проголосовал "ДА" и не дал определения в комментариях будут аннулированы.

Ответы "ДА":


Цитата:

Malin - Национальность - это параметр приписываемый каждому отдельному человеку в системе классификации людей по внешним, языковым и культурным признакам.

На вопрос как определять национальность в случае когда совпадают внешние, языковые и культурные признаки внятный ответ получен не был.

Пример: Граждане США, Великобритании, Австралии, Канады...

Вывод: Определить национальность используя это определение не представляется возможным.


Цитата:

random - Национальность - это всего лишь принадлежность человека к определенной нации.

Ответа на вопрос что такое "нация" дано не было.

Вывод: Определить национальность используя это определение не представляется возможным.


Цитата:

Minsio, DronAnx2009 -

Голоса аннулированы (нет определения).

Мощная позиция у ответивших да. Прямо железобетонные определения.

Последний раз редактировалось Vasaka; 15.05.2015 в 11:44..
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 11:51   #51
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Национальность...

Спорить это не по мне.
Будут вопросы - отвечу.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2015, 00:02   #52
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Национальность...

Нееее ребята! Так не пойдёт. Голоса тех кто просто проголосовал и не дал определения в комментариях будут аннулированы.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2015, 15:44   #53
Gunfighter
Аватар для Gunfighter
По умолчанию Re: Национальность...

Определение национальности не дам.

У нас не было вопроса - кто ты? Можно по акценту услышать, что этот человек - эстонец. Но этим никто и не морочился. В нашей компании в детстве была куча разных народов. Как в том анекдоте - за плохие дела били не по паспорту, а по морде. Яблоки в соседних дворах вместе воровали, по жопе вместе получали. Иногда дрались. Но если кто-то обижал НАШИХ (русских, эстонцев, грузинов, украинцев - это не важно), главное, что с НАШЕГО ДВОРА! (а двор у нас был на почти 100 ребят) вот тут все держись!

Рожден в Советском Союзе, В городе Таллин (как сейчас положено писАть - Таллинн).
Адская смесь русских, украинцев, поляков, турков, евреев, эстонцев, родился в пятницу 13-го ровно в полночь, да ещё и вперед ногами... Кто я? Да C4 отдыхает! Я - РУССКИЙ! Правда - с паспортом евросоюза.

Последний раз редактировалось Gunfighter; 13.03.2015 в 15:57..
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2015, 22:55   #54
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Национальность...


Цитата:

Можно по акценту услышать, что этот человек - эстонец.

Акцент разнится в зависимости от местности. Например чернокожий и белокожий мальчики родившиеся и выросшие в москве будут говорить с одним и тем де акцентом (ма-а-ам, па-а-ап), белокожий мальчик из Вологды, к примеру, будет говорить с другим акцентом. Ну и как по акценту тогда можно что-либо определить?


Цитата:

В нашей компании в детстве была куча разных народов. Как в том анекдоте - за плохие дела били не по паспорту, а по морде. Яблоки в соседних дворах вместе воровали, по жопе вместе получали. Иногда дрались. Но если кто-то обижал НАШИХ (русских, эстонцев, грузинов, украинцев - это не важно), главное, что с НАШЕГО ДВОРА! (а двор у нас был на почти 100 ребят) вот тут все держись!

В том-то и дело. Навыдумывали нереальных категорий не имеющих определений и давай теперь казнить и миловать по этим критериям.


Цитата:

Правда - с паспортом евросоюза.

Вот, как раз, что такое гражданство очень даже понятно. Это юридический термин и ему дано конкретное определение.


Цитата:

Я - РУССКИЙ!

А вот с этим не понятно. Русский это "кто?", или может "какой?", или ещё как-то? Не понятно.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 22:24   #55
Malin
Аватар для Malin
По умолчанию Re: Национальность...

Если подойти к "национальности" с научной точки зрения, и рассмотреть её как ещё одну ступень в биологической систематике (род, класс, вид, подвид и т.д. живого организма), то "национальность" - одна из внутривидовых ступеней. Типа как породы у собак.

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 09:08   #56
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Национальность...


Цитата:

Если подойти к "национальности" с научной точки зрения, и рассмотреть её как ещё одну ступень в биологической систематике (род, класс, вид, подвид и т.д. живого организма), то "национальность" - одна из внутривидовых ступеней. Типа как породы у собак.

Да нет проблем. Был бы такой труд, и можно было бы по нему однозначно определить национальность, это была бы уже другая проблема.
Пока же, пока его нет, национальность определяют как угодно и как удобно в данный момент.

И ещё момент. Я никогда не видел, чтобы разные породы собак относились плохо к собаке другой породы. Им всё равно. Бегают у нас на дачах стаи и там каких только нет.
А вот две стаи из разных псарен легко нападают друг на друга вне зависимости от того, каков их состав.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 09:39   #57
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Национальность...

Кстати, вот:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=aYCxBDzXr1A
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 11:13   #58
Malin
Аватар для Malin
По умолчанию Re: Национальность...


Цитата:
Сообщение от Vasaka

однозначно определить национальность

Фишка в том, что сейчас не X век. Мы стоим на гране всеобщей интеграции, она происходит прямо сейчас и набирает обороты. "Кровь" смешивается, как и национальности. В прошлом, когда все люди в основном не носились по миру на силах огненного демона внутреннего сгорания и реактивной тяги, наш вид ветвился на нации. Если бы всё так и осталось, рано или поздно нации выродились бы в новые виды, предотвращая тем самым возможность "смешивания крови".
У дворняги тоже нельзя определить породу. Но мы же можем сказать: "о! эта собака похожа на овчарку!". И это очень важно для кинологов, чистота породы (и она сама) довольно сильно влияет на физ\псих характеристики собаки. Для собаки ты прав, в большинстве случаев это не важно. Но если повстречаются две незнакомые собаки, одна крупной породы, а другая мелкой, то, как правило, при возникновении конфликта крупная порода возьмёт верх над мелкой. И она, собака крупной породы, это понимает, а это и есть зародыш нацизма.

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 12:36   #59
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Национальность...


Цитата:

Фишка в том, что сейчас не X век. Мы стоим на гране всеобщей интеграции, она происходит прямо сейчас и набирает обороты. "Кровь" смешивается, как и национальности. В прошлом, когда все люди в основном не носились по миру на силах огненного демона внутреннего сгорания и реактивной тяги, наш вид ветвился на нации. Если бы всё так и осталось, рано или поздно нации выродились бы в новые виды, предотвращая тем самым возможность "смешивания крови".
У дворняги тоже нельзя определить породу. Но мы же можем сказать: "о! эта собака похожа на овчарку!". И это очень важно для кинологов, чистота породы (и она сама) довольно сильно влияет на физ\псих характеристики собаки. Для собаки ты прав, в большинстве случаев это не важно. Но если повстречаются две незнакомые собаки, одна крупной породы, а другая мелкой, то, как правило, при возникновении конфликта крупная порода возьмёт верх над мелкой. И она, собака крупной породы, это понимает, а это и есть зародыш нацизма.

Любые рассуждения разбиваются о запрос: "Определение национальности в студию!"
Такое определение, при использовании которого можно было бы однозначно определить национальность человека. А его, такого определения, просто нет.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 14:26   #60
Malin
Аватар для Malin
По умолчанию Re: Национальность...


Цитата:
Сообщение от Vasaka

Любые рассуждения разбиваются о запрос: "Определение национальности в студию!"
Такое определение, при использовании которого можно было бы однозначно определить национальность человека. А его, такого определения, просто нет.

Тогда и породу собак туда же.
"Определение породы собак в студию!"
Такое определение, при использовании которого можно было бы однозначно определить породу собаки. А его, такого определения, просто нет.
Извиняюсь за зеркальность.

Проблема неточности\конфликтности определений повсеместна. Что такое "хорошо"? Что такое "плохо"? Что такое "жизнь"? Что такое "разум"? Что такое "человек", и кого можно назвать человеком, а кого нельзя? На все эти и вопросы нет чёткого и однозначного определения. Но это нам не мешает использовать эти слова в речи. А пока нет Искусственного Интеллекта. Так что конфликта из-за "рацизма" (а-ля нацизм на основе "я разумный, а ты нет") не возникает. Нет инопланетян - нет "человечизма" ("я человек, а ты нет"). Нет силикатной жизни - нет "жицизма"("я живой, а ты нет").

Что же нам отказаться от этих слов, когда проблема станет ребром?
Детям тоже пофиг какого цвета кожи другой ребёнок. Ну удивиться, ну раскроет глаза, а играть с ним в машинки будет точно также. Но это до тех пор пока они дружат. Как только они не поделят игрушку - всё. В ход идут все обидные доводы которые может придумать мозг и видит глаз. Мир и дружба тут определяют.
Просто нужно делать то, что сейчас в принципе делается - пропаганда мира вообще и дружбы народов. Может недостаточно, но всё же делается.

Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
национальность...

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Быстрый переход

 
Наш любимый хостер - Majordomo.ru!
Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Перевод:zCarot
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Время генерации страницы 0.17597 секунды с 14 запросами