Master of Star Control
Старый 08.10.2014, 17:15   #1
Vasaka
Аватар для Vasaka
Важно! Урок, который стоит выучить каждому.





В 1967 году Рон Джонс преподавал историю в средней школе Эллвуда Кабберле в Пало-Альто, Калифорния. Во время изучения Второй мировой войны, один из школьников спросил Джонса, как рядовые жители Германии могли притворяться, что ничего не знают о концентрационных лагерях и массовом истреблении людей в их стране. Так как класс опережал учебную программу, Джонс решил выделить одну неделю для посвящённого этому вопросу эксперимента.

Понедельник

В понедельник он прочел детям лекцию о силе дисциплины. О том, что чувствует спортсмен, который усердно и регулярно тренируется, чтобы добиться успеха в каком-нибудь виде спорта. О том, как много работает балерина или художник, чтобы сделать совершенным каждое движение. О терпении ученого, увлеченного поиском научной идеи.

Джонс велел школьникам сесть в положение «смирно», так как оно лучше способствует учебе. Затем он приказал учащимся несколько раз встать и сесть в новое положение, потом также неоднократно велел выйти из аудитории и бесшумно зайти и занять свои места. Школьникам «игра» понравилась, и они охотно выполняли указания. Джонс велел учащимся отвечать на вопросы четко и живо, и они все с интересом повиновались, даже обычно пассивные ученики.

Вторник

Во вторник учитель вошел в класс и обнаружил, что все молча сидят в положении «смирно». Некоторые из учеников улыбались. Но большинство смотрели прямо перед собой с искренним сосредоточенным выражением, мышцы шеи были напряжены, никаких признаков улыбок, мыслей и даже вопросов.

Джонс объяснил классу силу общности. Он велел учащимся хором скандировать: «Сила — в дисциплине, сила — в общности». Ученики действовали с явным воодушевлением, видя силу своей группы. В конце урока Джонс показал учащимся приветствие, которое те должны были использовать при встрече друг с другом, — поднятую изогнутую правую руку к плечу — и назвал этот жест салютом Третьей волны. В следующие дни ученики регулярно приветствовали друг друга этим жестом.

Среда

В среду Джонс выдал членские билеты всем ученикам. Ни один человек не захотел покинуть аудиторию. Тринадцать учеников ушли с других уроков, чтобы принять участие в эксперименте. Учитель выдал каждому членский билет. На трех билетах он поставил красные крестики и сообщил их получателям, что им дано специальное задание сообщать обо всех, кто не подчиняется правилам класса. Однако на практике добровольным доносительством занялись около 20 человек. Один из учеников, отличавшийся крупным телосложением и малыми способностями к обучению, заявил Джонсу, что будет его телохранителем, и ходил за ним по всей школе.

Три самые успешные ученицы класса, чьи способности в новых условиях оказались не востребованы, сообщили об эксперименте родителям. В результате Джонсу позвонил местный раввин, который удовлетворился ответом, что класс на практике изучает немецкий тип личности. Раввин обещал объяснить все родителям школьниц. Джонс был крайне разочарован отсутствием сопротивления даже со стороны взрослых, директор школы приветствовал его салютом Третьей волны. К концу дня в организацию было принято более двухсот учеников. Многие отнеслись к своему участию в Третьей волне с полной серьезностью. Они требовали от других учеников строгого соблюдения правил и запугивали тех, кто не принимал эксперимент всерьез.

Четверг

К четвергу численность класса возросла до восьмидесяти человек. Джонс говорил о том, что такое гордость. «Гордость — это нечто большее, чем знамена и салюты. Гордость — это то, чего у вас никто не может отнять. Быть гордым — значит знать, что ты лучший... Это чувство нельзя уничтожить...» Он объяснил ученикам, что они — часть общенациональной молодежной программы, чьей задачей являются политические преобразования на благо народа. «Все, что мы до сих пор делали, было подготовкой к настоящему делу. По всей стране преподаватели набирают и тренируют молодежные отряды, которые с помощью дисциплины, общности, гордости и действий могли бы показать нации, что общество может стать лучше. Если мы сможем изменить порядки в этой школе, то мы сможем изменить порядки на фабриках, магазинах, в университетах и во всех других организациях. Вы — избранная группа молодых людей, которые помогут этому делу. Если вы выступите вперед и покажете, чему вы научились за последние четыре дня, мы сможем изменить судьбу нашего народа». Джонс велел четырем конвоирам вывести из аудитории и сопроводить в библиотеку трех девушек, чья лояльность была сомнительна. Затем он рассказал, что в полдень пятницы о Третьей волне по телевидению объявит лидер движения и новый кандидат на президентский пост.

Пятница

В пятницу 200 учеников набились в кабинет. Не было ни одного свободного места. Всюду висели знамена Третьей волны. Ровно в двенадцать часов Джонс закрыл двери и выставил у каждой по часовому. Друзья Джонса изображали фотографов, кружа по аудитории. «Перед тем как включить национальную пресс-конференцию, которая начнется через пять минут, я хочу продемонстрировать прессе, как мы подготовлены». С этими словами учитель отдал салют. В ответ сразу же автоматически взметнулось двести рук. Тогда он произнес девиз «Сила — в дисциплине». Его повторил многоголосый хор. Девиз произносили снова и снова. С каждым разом отклик толпы становился все громче. В пять минут первого Джонс включил телевизор, но на экране ничего не появилось.

Тогда он обратился к ученикам:

— Слушайте внимательно. Нет никакого вождя! Не существует никакого общенационального молодежного движения под названием «Третья волна». Вами манипулировали, вас подталкивали ваши собственные амбиции, и вы оказались в том положении, в каком находитесь сейчас. Вы ничем не лучше и не хуже тех немцев, которых мы изучали. Вы думали, что вы — избранные, что вы лучше тех, кого нет в этой комнате. Вы продали свою свободу за удобства, которые дают дисциплина и превосходство. Вы решили отказаться от своих собственных убеждений и принять волю группы и большую ложь.

После этого Джонс показал ученикам фильм о нацисткой Германии. С ее дисциплиной, парадами и факельными шествиями. И чем все это закончилось.

Итог

Потом Джонс подвел итог: «Если нам удалось полностью воспроизвести немецкий менталитет, то ни один из вас никогда не признается, что был на последнем сборе Третьей волны. Так же как немцам, вам будет трудно признаться самим себе, что вы зашли настолько далеко». Школьники расходились в подавленном состоянии, многие не могли сдержать слез.


По материалам: mi3ch

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 11:57   #2
Gunfighter
Аватар для Gunfighter
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.

На эту тему снят отличный фильм Эксперимент 2: Волна / Die Welle

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1599002


Все маркетологи и мерчендайзеры мира бессильны против мужика со списком покупок.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 12:24   #3
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.


Цитата:

На эту тему снят отличный фильм Эксперимент 2: Волна / Die Welle

Ооо! Огромное спасибо. Надо посмотреть.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 10:43   #4
Gunfighter
Аватар для Gunfighter
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.

Вообще, после просмотра больше вопросов, чем ответов. Почему людям так нужен лидер и они хотят встроиться в Систему?
Почему люди голосовали за Гитлера и устраивали факельные шествия? Вся нация сошла с ума? Кстати, он единственный из правителей, кто выполнил ВСЕ свои предвыборные обещания... Когда я это узнал - просто был в шоке. Почему люди плакали, когда умер Сталин? Пруфа не будет, мне об этом бабушка рассказывала, а она уже умерла.

Насколько еще силён в нас звериный инстинкт? Судя по событиям, случившимся при веерном отключении электричества в США и Канаде, а так же в Нью-Орлеане во время урагана "Катрина" - очень силён. И я не хочу ничего сказать, но с негров этот налёт цивилизации слетает быстрее всех. Пруфов навалом в сети. И не зря вводили Национальную Гвардию.

Все психологи говорят, что для того, чтобы включилась звериная психология достаточно 48 часов максимум, после Большого П****ца, каким бы он ни был. И после короткого периода анархии люди снова начнут строить "Систему"

Кстати - вот вам Европа, вот моя страна. Факельное шествие 24.02.2015. В последний момент сменили лозунг с "Эстония для эстонцев" на "За Эстонию". Ничего не напоминает из прошлого? Мне, кроме Германии 37-го года это еще говорит только о том, что люди НИЧЕМУ не учатся.

http://stolitsa.ee/92228


Кстати, в Эстонии, где проживает около 30% русских, государственный язык только один - эстонский. В соседней Финляндии, где есть 4% шведов, второй государственный язык - шведский. Выводы делайте сами.

И мне, родившемуся в советское время в Эстонии постоянно напоминают про "чемодан, вокзал, Россия". Только потому, что мой родной язык - русский и фамилия тоже не эстонская. Какая Россия? У меня там нет никого! Почему меня так хотят выгнать с Родины?

Все маркетологи и мерчендайзеры мира бессильны против мужика со списком покупок.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2015, 19:54   #5
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.

Посмотрел фильм. В целом, иллюстрирует ту же идею, тем и хорош!


Цитата:

Все психологи говорят, что для того, чтобы включилась звериная психология достаточно 48 часов максимум, после Большого П****ца, каким бы он ни был.

Далеко не все подвержены этому влиянию. Есть небольшой процент людей, которые этому не поддаются. Наверное, примерно столько же, сколько не поддаются гипнозу. Возможно это даже те же самые люди. Тут надо проводить эксперименты, но у меня нет такой возможности, к сожалению.


Цитата:

И после короткого периода анархии люди снова начнут строить "Систему"

Обязательно будут. Только можно выстроить что-то наподобие третьего рейха, а можно что-то наподобие социально ориентированных систем, как в скандинавии.


Цитата:

Кстати - вот вам Европа, вот моя страна. Факельное шествие 24.02.2015. В последний момент сменили лозунг с "Эстония для эстонцев" на "За Эстонию". Ничего не напоминает из прошлого? Мне, кроме Германии 37-го года это еще говорит только о том, что люди НИЧЕМУ не учатся.

http://stolitsa.ee/92228


Кстати, в Эстонии, где проживает около 30% русских, государственный язык только один - эстонский. В соседней Финляндии, где есть 4% шведов, второй государственный язык - шведский. Выводы делайте сами.

И мне, родившемуся в советское время в Эстонии постоянно напоминают про "чемодан, вокзал, Россия". Только потому, что мой родной язык - русский и фамилия тоже не эстонская. Какая Россия? У меня там нет никого! Почему меня так хотят выгнать с Родины?

Вот это я и имел ввиду, когда создавал тему про национальность. Придумали термин "национальность", который никто не знает что означает и начинают репрессии устраивать по этому признаку.
Нужно просто отказываться от этого термина, хотя бы в пользу термина "гражданство". Ты ведь тоже говоришь, что я Русский, а не "Гражданин Эстонии". Ну вот тебе и говорят, ах ты Русский, ну и пошёл отсюда!
Представляю, как, к примеру, ты говоришь: "Я не знаю что такое национальность, но я гражданин Эстонии. Куда вы мне предлагаете поехать и на каком основании?", и не представляю что бы могли сказать в ответ.


Цитата:

Вообще, после просмотра больше вопросов, чем ответов. Почему людям так нужен лидер и они хотят встроиться в Систему?

Есть хороший фильм - "Почтальон". Там тоже есть хороший момент из этой серии. Маленький человечишка встраивается в стаю и начинает чувствовать себя великим.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2015, 21:51   #6
Malin
Аватар для Malin
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.


Цитата:
Сообщение от Vasaka

Наверное, примерно столько же, сколько не поддаются гипнозу

Невозможно загипнотизировать несогласного на гипноз человека. Гипноз - общая работа гипнотизёра и гипнотизируемого.

Цитата:
Сообщение от Vasaka

национальность

Слышал я тут об одном эксперименте как-то. Один учёный (СССР вроде) записывал первые крики новорождённых, а затем давал послушать их добровольцам и определить на слух к какой национальности относится. Любопытно то, что со 100% вероятностью все добровольцы угадывали что младенец - грузин. В остальном, по другим национальностям "процентаж" не помню.

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 02:29   #7
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.


Цитата:

Невозможно загипнотизировать несогласного на гипноз человека. Гипноз - общая работа гипнотизёра и гипнотизируемого.

Мне приходилось наблюдать разного рода внушения. В одном случае, в магазине где я работал, зам. директора пошёл к кассе и чуть не отдал всю дневную выручку из тумбочки посетителю, потому что тот его об этом попросил. При этом глаза у него были стеклянные. Он уже начал доставать пачки денег и передавать этому посетителю, когда его остановили подчинённые. Потом он так и не смог объяснить что это было. Сомневаюсь, что он был согласен на это.
И это не единственный случай, много чего приходилось наблюдать самому.

P.S. Используя термин гипноз, я подразумевал все подобные воздействия, а не только "на счёт три вы заснёте...".



Цитата:

Слышал я тут об одном эксперименте как-то. Один учёный (СССР вроде) записывал первые крики новорождённых, а затем давал послушать их добровольцам и определить на слух к какой национальности относится. Любопытно то, что со 100% вероятностью все добровольцы угадывали что младенец - грузин. В остальном, по другим национальностям "процентаж" не помню.

Не совсем понял. Дети были из разных республик, а все говорили, что ребёнок "грузин"?

Последний раз редактировалось Vasaka; 18.03.2015 в 09:05..
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 17:04   #8
Malin
Аватар для Malin
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.


Цитата:
Сообщение от Vasaka

Сомневаюсь, что он был согласен на это.

Да, знаю. У нас тут на вокзалах периодически появляются цыгане (Опа! Национальность, но без этого слова я бы долго объяснял кого я имею в виду), точнее цыганки, которые "гипнотизируют" людей, вымогая деньги. Как то раз друг провожал меня на вокзале, я отвернулся, поворачиваюсь и вижу как он отдаёт цыганке 50 р. Я спросил его почему он это сделал, он признался - сглупил.
Так что тут дело не в гипнозе, а в самоконтроле. Гипноз имеет схожие корни с эффектом плацебо. Есть люди на которых плацебо действует и на которых не действует. Причём не действует плацебо на недоверчивых людей, которые всё ставят под сомнение. Но и ноцебу на них тоже не действует. Вероятно и гипноз так же.
К этому можно прибавить то, что войти к человеку в доверие можно к примеру методом "малой просьбы", и тогда гипноз может осуществиться, потому что подсознание доверяет гипнотизёру, а значит согласно на гипноз. Это ведь именно подсознательный эффект.
Так же наверное важную роль играет уверенность гипнотизёра, людям свойственно, как мы уже выяснили выше, выбирать себе лидера, а уверенность в себе его основная черта. Природа (эволюция) заложила в нас доверие к уверенным в себе людям.

Цитата:
Сообщение от Vasaka

Не совсем понял. Дети были из разных республик, а все говорили, что ребёнок "грузин"?

Да, верно. В роддоме появлялись на свет дети разных "национальностей" СССР. Добровольцы верно определили по крику всех "грузинских" детей, с остальными путались.

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2015, 20:43   #9
Vasaka
Аватар для Vasaka
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.


Цитата:

У нас тут на вокзалах периодически появляются цыгане, точнее цыганки, которые "гипнотизируют" людей, вымогая деньги.

И такое я тоже наблюдал. Моего двоюродного брата обобрали до нитки. Тут ещё надо добавить, что я был с ним и так и не смог уговорить его уйти (я был младше, может поэтому. А было мне лет 13, а ему лет 16).
Так вот сначала он мне говорил, что это важный разговор. Потом она его потащила за ларьки. Ну, я естественно за ним. Она меня пыталась спровадить, у неё, естественно, не получилось, но потом она смогла его убедить меня выгнать, иначе она не сможет ничего ему больше сказать. Ну он и выгнал.
Вышел он минут через 10 без всех денег которые ему родители дали (не помню сколько, но много по тем временам) на поездку ко мне (жили мы далеко, он на летние каникулы ко мне поехал).
Много всякого повидал.


Цитата:

Опа! Национальность, но без этого слова я бы долго объяснял кого я имею в виду

Легко. Например вот так: "У нас тут на вокзалах периодически появляются товарищи, которых люди называют - "цыганами".
Или так: "У нас тут на вокзалах периодически появляются группы смуглых людей, преимущественно женщин, в цветастых одеждах, которые предлагают всем погадать."
Всё возможно при желании.
Я согласен, что это несколько длиннее твоего варианта, но у меня складывается такое ощущение, что небольшие неудобства с этим связанные просто мелочь по сравнению с теми проблемами, которые возникают в обществе при оперировании категорией "национальность". Просто не сопоставимые проблемы.


Цитата:

Так что тут дело не в гипнозе, а в самоконтроле. Гипноз имеет схожие корни с эффектом плацебо. Есть люди на которых плацебо действует и на которых не действует. Причём не действует плацебо на недоверчивых людей, которые всё ставят под сомнение. Но и ноцебу на них тоже не действует. Вероятно и гипноз так же.

Возможно. Тема очень интересная. Нужно ставить ряд экспериментов, но у меня, к сожалению, нет такой возможности.


Цитата:

Да, верно. В роддоме появлялись на свет дети разных "национальностей" СССР. Добровольцы верно определили по крику всех "грузинских" детей, с остальными путались.

Интересно.
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 14:39   #10
Gunfighter
Аватар для Gunfighter
По умолчанию Re: Урок, который стоит выучить каждому.


Цитата:
Сообщение от Vasaka

Посмотрел фильм. В целом, иллюстрирует ту же идею, тем и хорош!

Дык, он и снят по этой самой истории.
И картинка в начале темы именно из этого фильма.

ПРУФ

Стоит посмотреть и про Стэнфордский тюремный эксперимент.

По истории реального психологического эксперимента, рассчитанного на две недели, но прерванного на шестой день. в фильме усилили события, но уверен, что так бы всё в реальности и случилось. Есть и книга автора эксперимента, Филиппа Зимбардо: "Эффект Люцифера"

Все маркетологи и мерчендайзеры мира бессильны против мужика со списком покупок.

Последний раз редактировалось Gunfighter; 21.03.2015 в 19:02..
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
который, каждому., выучить, урок, стоит

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Быстрый переход

 
Наш любимый хостер - Majordomo.ru!
Текущее время: 15:32. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Перевод:zCarot
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Время генерации страницы 0.23853 секунды с 13 запросами